CftClub.ru
Клуб специалистов ЦФТ-Банк

Пустые реестры по кассам
На страницу 1, 2  След.
 
Ответить на тему    Клуб специалистов ЦФТ-Банк (IBSO) -> Настройка и сопровождение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
timochev
Эксперт


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеСр Сен 12, 2007 11:19   Пустые реестры по кассам Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
Alexsey пишет:
В версии 7.4 появились пустые реестры по кассам
в 7.5 таже беда... в справочнике "Настройки" нашли код USE_REESTR_EMPTY"(U20070706_NTR_1) который отвечает за эти самые реестры

Вам не понравились пустые реестры?
А вот нашему банку весной ЦБ замечание выписал за их отсутствие!
Alexsey
Эксперт


Вступление в Клуб: 06.09.2007
СообщениеСр Сен 12, 2007 11:24    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
timochev пишет:
Alexsey пишет:
версии 7.4 появились пустые реестры по кассам
в 7.5 таже беда...

Вам не понравились пустые реестры?
А вот нашему банку весной ЦБ замечание выписал за их отсутствие!

все дело в том наше ЦБ эти пустые реестры считает ошибкой и тоже делает замечание
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода
Alexsey
Эксперт


Вступление в Клуб: 06.09.2007
СообщениеСр Сен 12, 2007 11:25    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
как объяснили в ЦФТ это особенность ЦБ Питера
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода
timochev
Эксперт


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеСр Сен 12, 2007 12:44    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
Не знаю как в других питерских банках, но нам такое замечание было официально предъявлено. На мой взгляд, если трактовать 113-И дословно, то с замечанием ЦБ можно согласиться.
Alexsey
Эксперт


Вступление в Клуб: 06.09.2007
СообщениеСр Сен 12, 2007 12:49    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
timochev пишет:
Не знаю как в других питерских банках, но нам такое замечание было официально предъявлено. На мой взгляд, если трактовать 113-И дословно, то с замечанием ЦБ можно согласиться.

трудно по спорить, но видимо каждый ЦБ трактует положение как пожелает, тем более положения в основе пишутся общими фразами
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода
Alex2019
Профи


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеЧт Сен 13, 2007 14:52    Ответить с цитатой
Полезность: 1
timochev пишет:
Не знаю как в других питерских банках, но нам такое замечание было официально предъявлено. На мой взгляд, если трактовать 113-И дословно, то с замечанием ЦБ можно согласиться.
Свежая (для меня Smile ) информация:

4. Обязан ли кассовый работник уполномоченного банка, филиала уполномоченного банка и их внутренних структурных подразделений оформлять Реестр операций с наличной валютой и чеками в случае, если в течение рабочего дня уполномоченным банком (филиалом уполномоченного банка) и их внутренними структурными подразделениями операции с наличной валютой и чеками не совершались?
.....................
Согласно пункту 4.13 Инструкции N 113-И во время осуществления операции с наличной валютой и чеками кассовый работник заполняет Реестр операций с наличной валютой и чеками (далее - Реестр).
В связи с этим открытие и заполнение Реестра должно быть обусловлено необходимостью отражения в нем информации об осуществляемой физическим лицом операции с наличной валютой и чеками.
В случае, если в течение рабочего дня уполномоченным банком, филиалом уполномоченного банка и их внутренними структурными подразделениями операции с наличной валютой и чеками не осуществлялись, Инструкция N 113-И не содержит для кассового работника уполномоченного банка (филиала уполномоченного банка) и их внутренних структурных подразделений обязанности по открытию, распечатыванию и хранению Реестра, не содержащего информации об операциях с наличной валютой и чеками.

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО ЦБ РФ от 6 августа 2007 г. N 36 ОБОБЩЕНИЕ ПРАКТИКИ ПРИМЕНЕНИЯ НОРМАТИВНЫХ АКТОВ БАНКА РОССИИ ПО ВОПРОСАМ ВАЛЮТНОГО КОНТРОЛЯ
======================================
То есть можно, но не обязательно.
ashslim
Профи


Вступление в Клуб: 21.08.2007
СообщениеЧт Сен 13, 2007 15:23    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
Alex2019 пишет:
ashslim пишет:
Alexsey пишет:
версии 7.4 появились пустые реестры по кассам
в 7.5 таже беда... в справочнике "Настройки" нашли код USE_REESTR_EMPTY"(U20070706_NTR_1) котрый отвечает за эти самые реестры, ...


а у нас в справочнике "Настройки" нет такого кода. Странно Question Question

Неудивительно, он официально появится в 7.6, но по запросу можно попробовать получить хранилище.
Либо в ЦФТ, либо у нас Smile


Так, а я вот не пойму. У нас после перехода на 7.5 теперь когда кассир закрывает реестр, то сначала каким-то образом появляется пустой реестр, а потом уже с операциями. Это связано с данным кодом, или происходит из-за чего-то другого??
timochev
Эксперт


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеЧт Сен 13, 2007 15:33    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
Именно с этим.
1-ый пустой реестр - от полуночи до момента ввода курсов
а 2-ой - смомента ввода первых курсов
timochev
Эксперт


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеЧт Сен 13, 2007 15:40    Ответить с цитатой
Полезность: 1
Alex2019 пишет:
Согласно пункту 4.13 Инструкции N 113-И во время осуществления операции с наличной валютой и чеками кассовый работник заполняет Реестр операций с наличной валютой и чеками (далее - Реестр).
В связи с этим открытие и заполнение Реестра должно быть обусловлено необходимостью отражения в нем информации об осуществляемой физическим лицом операции с наличной валютой и чеками.

Вот эти слова можно еще как-то отнести к пустым реестрам. Но и то - спорно. Ведь есть п.4.15 113-И, где говорится, что реестр открывается сразу после закрытия старого!!!

Alex2019 пишет:
В случае, если в течение рабочего дня уполномоченным банком, филиалом уполномоченного банка и их внутренними структурными подразделениями операции с наличной валютой и чеками не осуществлялись, Инструкция N 113-И не содержит для кассового работника уполномоченного банка (филиала уполномоченного банка) и их внутренних структурных подразделений обязанности по открытию, распечатыванию и хранению Реестра, не содержащего информации об операциях с наличной валютой и чеками.

Этот абзац явно относится только к случаю, когда в течение рабочего дня подразделением операции не совершались. То есть не имеет отношения к нормально работающей кассе.
Alex2019
Профи


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеЧт Сен 13, 2007 15:52    Ответить с цитатой
Полезность: 1
timochev пишет:
Alex2019 пишет:
...В связи с этим открытие и заполнение Реестра должно быть обусловлено необходимостью отражения в нем информации об осуществляемой физическим лицом операции с наличной валютой и чеками.

Вот эти слова можно еще как-то отнести к пустым реестрам. Но и то - спорно. Ведь есть п.4.15 113-И, где говорится, что реестр открывается сразу после закрытия старого!!!

А вот тут по-моему как раз и разъясняется, что если после закрытия операций больше не было, то и реестр ни к чему

timochev пишет:
Alex2019 пишет:
]В случае, если в течение рабочего дня операции с наличной валютой и чеками не осуществлялись, Инструкция N 113-И не содержит для кассового работника уполномоченного банка (филиала уполномоченного банка) и их внутренних структурных подразделений обязанности по открытию, распечатыванию и хранению Реестра, не содержащего информации об операциях с наличной валютой и чеками.

Этот абзац явно относится только к случаю, когда в течение рабочего дня подразделением операции не совершались. То есть не имеет отношения к нормально работающей кассе.

По-моему, это нормализация документооборота. В кассе 10 окон. Любая может вести в/о операции. И может случиться так, что в каких-то из них операций, учитываемых по 113-И не случилось, причем других приходно-расходных полно, т.е. вполне себе нормально работающая касса. Для чего реестр?
timochev
Эксперт


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеЧт Сен 13, 2007 15:56    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
Alex2019 пишет:
По-моему, это нормализация документооборота. В кассе 10 окон. Любая может вести в/о операции. И может случиться так, что в каких-то из них операций, учитываемых по 113-И не случилось, причем других приходно-расходных полно, т.е. вполне себе нормально работающая касса. Для чего реестр?

Но в цитате однозначно говорится не об окне (кассире), а обо всем внутреннем структурном подразделении. Поэтому с Вашей трактовкой согласиться не могу. Понятие "окна" сюда даже "за уши" притянуть невозможно.
Alex2019
Профи


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеЧт Сен 13, 2007 16:19    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
timochev пишет:
Но в цитате однозначно говорится не об окне (кассире), а обо всем внутреннем структурном подразделении. Поэтому с Вашей трактовкой согласиться не могу. Понятие "окна" сюда даже "за уши" притянуть невозможно.

Мне кажется, не совсем так. Если первая часть действительно может трактоваться неоднозначно: "В случае, если в течение рабочего дня уполномоченным банком, филиалом уполномоченного банка и их внутренними структурными подразделениями операции с наличной валютой и чеками не осуществлялись..."

т.е. не вполне ясно, требуется ли соблюдения условия глобального отсутствия операций (по правилам русского языка - требуется, по смыслу фразы - вроде бы нет), то вторая говорит именно о кассире:

"...Инструкция N 113-И не содержит для кассового работника уполномоченного банка (филиала уполномоченного банка) и их внутренних структурных подразделений обязанности по открытию, распечатыванию и хранению Реестра, не содержащего информации об операциях с наличной валютой и чеками."

То есть кассир не обязан формировать реестр, а ведь реестры формируются не по кассе в целом, не по структурному подразделению, а именно по кассирам, не так ли?
Впрочем, все вполне своеобычно. Чтобы инструкция ЦБ, да трактовалась однозначно... Smile
timochev
Эксперт


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеЧт Сен 13, 2007 16:40    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
Alex2019 пишет:
т.е. не вполне ясно, требуется ли соблюдения условия глобального отсутствия операций (по правилам русского языка - требуется, по смыслу фразы - вроде бы нет), то вторая говорит именно о кассире

При трактовках я действительно руководствуюсь правилами русского языка, знаками препинания и смыслом использованных слов. Именно вся эта совокупность представляет для меня "смысл фразы". Считаю не правильным думать о том, что кто-то хотел сказать в этой фразе нечто другое, но неправильно ее сформулировал.
Alex2019
Профи


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеЧт Сен 13, 2007 16:46    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
timochev пишет:
Alex2019 пишет:
т.е. не вполне ясно, требуется ли соблюдения условия глобального отсутствия операций (по правилам русского языка - требуется, по смыслу фразы - вроде бы нет), то вторая говорит именно о кассире

При трактовках я действительно руководствуюсь правилами русского языка, знаками препинания и смыслом использованных слов. Именно вся эта совокупность представляет для меня "смысл фразы". Считаю не правильным думать о том, что кто-то хотел сказать в этой фразе нечто другое, но неправильно ее сформулировал.

И имеете на это полное право Smile
Осталось посмотреть как поймут этот смысл и отреагируют проверяющие организации.
Кстати, в ЦФТ насколько мне известно, поняли это письмо как снимающее требование необходимого формирования реестров. Это не довод. Просто для информации
timochev
Эксперт


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеЧт Сен 13, 2007 16:49    Ответить с цитатой
Полезность: 2
Мы решили, что безопаснее получить два разных замечания:
1. об отсутствии пустых реестров (уже получили)
2. о наличии пустых реестров (ждем следующую проверку)
чем два одинаковых. Ведь в случае повторения замечания наказание увеличивается!
Пусть ЦБ само видит свои косяки - то так, то сяк...
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Клуб специалистов ЦФТ-Банк (IBSO) -> Настройка и сопровождение Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Рейтинг@Mail.ru