Отношение службы поддержки
На страницу 1, 2 След.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
sergius_79
Участник со стажем
Вступление в Клуб: 08.07.2007
|
 Пт Окт 12, 2007 20:11 |
 |
|
А мне грустно от отношения службы поддержки к нам... Даже ответа на вопрос "срочно нужна эта доработка, сколько нужно заплатить?!!", предлагается подождать неделю (казалось бы чего проще - придумал число и умножил на два). И отказывают в поддержке версий, вышедших четыре месяца назад (а общественность возмущается, когда майкрософт прекращает поддержку 98-х окошек). На каждый чих доп-соглашение, даже если указать на очевидный косяк, есть аргумент "а вот другие банки так всё время работают, почему это вас не устраивает?".
Эх... Нет в мире счастья... В общем, топик в тему  |
|
 |
Alex2019
Профи
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
| Пт Окт 12, 2007 20:20 |
|
|
| sergius_79 пишет: | | даже если указать на очевидный косяк, есть аргумент "а вот другие банки так всё время работают, почему это вас не устраивает?". |
Ну, это стандартная "фишка", мы уже перестали над ней хихикать.
Столько раз их ловили на... э-э... не соответствии действительности.
Очевидно, поэтому и нет пула общих заявок. Вся надежда на форум  |
|
|
timochev
Эксперт
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
| Пн Окт 15, 2007 16:08 |
|
|
| sergius_79 пишет: | | даже если указать на очевидный косяк, есть аргумент "а вот другие банки так всё время работают, почему это вас не устраивает?". |
Тоже выслушиваем такие ответы. |
|
|
Alexsey
Эксперт
Вступление в Клуб: 06.09.2007
|
| Ср Окт 24, 2007 09:16 |
|
|
| sergius_79 пишет: | | даже если указать на очевидный косяк, есть аргумент "а вот другие банки так всё время работают, почему это вас не устраивает?". |
Самая жесть когда объясняешь некоторым сотрудникам поддержки как работает блок (операция в блоке)... и указываешь на ошибку... тем не менее просят сослаться на тот или иной нормативный документ ЦБ для решения обозначенной проблемы и устранения несоответствия... либо попросту предлагают доработку функционала.. благо что таких спецов в ЦФТ не очень много
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода |
|
|
aero1530
Профи
Вступление в Клуб: 29.06.2007
|
| Пт Ноя 09, 2007 15:28 |
|
|
Согласен с вышеперечисленным - да, были ситуации и есть. Но хочется отметить, что в последнее время работа с нашими менеджерами стала более оперативной и продуктивной. А все остальные накладки - это следствие общей политики ЦФТ.
_________________
Александр Евтушенко, Волгопромбанк |
|
|
dbmaslov
Профи
Вступление в Клуб: 11.07.2007
|
| Ср Дек 24, 2008 13:28 |
|
|
Не знаю новая или старая фишка, но мне уже надоело ее выслушивать:
"Функционал системы соответствует документации".
Нет ничего проще - написать в инструкции что "проблема есть" и ссылаться на нее....
Ладно я понимаю, такое можно говорить людям которые купили телевизор, и которым показывали инструкцию перед покупкой....
но в случае динамически изменяющегося законодательства - мне кажется это не совсем правильно. |
|
|
Alexsey
Эксперт
Вступление в Клуб: 06.09.2007
|
| Ср Дек 24, 2008 15:06 |
|
|
свершилось
не далее как в понедельник сопровождение УЯ признало, что "некоторые моменты по работе системы не соответствуют документации", клятвенно заверяли, что внесут изменения..
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода |
|
|
dbmaslov
Профи
Вступление в Клуб: 11.07.2007
|
| Ср Дек 24, 2008 15:08 |
|
|
| Alexsey пишет: | свершилось
не далее как в понедельник сопровождение УЯ прихнало, что некоторые моменты по работе системы не соответствуют документации, клятвенно заверяли, что внесут изменения.. |
в систему или в документацию?
может ну ее эту систему, давайте лучше напишем в документации что система г... и ничего делать не будем.... |
|
|
Alexsey
Эксперт
Вступление в Клуб: 06.09.2007
|
| Ср Дек 24, 2008 15:17 |
|
|
внести исправления естественно в документацию...
потому что, система должна, по заверению ЦФТ, соответствовать требованиям всех банков, работающих с системой.
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода |
|
|
tsktalk
Участник со стажем
Вступление в Клуб: 27.09.2007
|
| Чт Дек 25, 2008 05:19 |
|
|
| dbmaslov пишет: | | Alexsey пишет: | свершилось
не далее как в понедельник сопровождение УЯ прихнало, что некоторые моменты по работе системы не соответствуют документации, клятвенно заверяли, что внесут изменения.. |
в систему или в документацию?
может ну ее эту систему, давайте лучше напишем в документации что система г... и ничего делать не будем.... |
Забавно иногда читать такие фразы, чо система г... и т.д.
"Стонать" и "плакать" проще всего...
Не нравиться система - значит прийди к своему руководству и скажи что система плохая и нужна другая и лучше и Вы знаете какая лучше, докажите и пусть меняют...
Хотя им будет проще Вас уволить и нанять человека, который не будет "стонать" и "плакать" , чем поменять систему...
Не нравиться служба поддержки ЦФТ или считаете что суммы за поддержку и т.д. завышены, и тут нет никаких проблем.
Добро пожаловать к руководству, проведя экономический расчет, что за эту сумму можно нанять столько-то человек, обеспечить их рабочими местами, платить налоги и т.д. И эти люди будут писать самостоятельно код, анализировать "заскоки" и требования ЦБ и т.д.
Назначат Вас начальником Ваших разработчиков и сопровожденцев, Вы им будете ставить задачу и контролировать и отдуваться за все...
Есть же банки, которые самостоятельно поддерживают систему и Вам никто не запрещает это сделать...
А получить сертификать разработчика не так уж и сложно...
Не хотите руководить людьми и брать на себя отвественность - вступите в партнерскую программу цфт - пишите ПРАВИЛЬНЫЙ код, например продуктов для своего банка, по этой программе, потом через ЦФТ его Вашему же банку продавайте (а может еще другие банки позарятся на это) и будете иметь не только зарплату на основном месте работы но и не плохую "прибавку к пенсии" в виде отчислений с продаж вашей разработки
В конце концов, зачем заниматься и работать в системе, которая Вам не нравиться и Вас не устраивает, поменяйте работу, банков то масса и далеко не все сидят на продуктах ЦФТ.
Добро пожаловать в продукты рстайла или диасофта...
оставите один геморой, зато приобретете другой, и без него тут никак...
Ну и в качестве заключения:
Вы когда-нибудь пробовали пообщаться с "забугорными" службами поддержки? Самый простой пример оракловый металинк - там индусы регулярно вообще на баги забивают и на запросы не отвечают...
А с железячниками еще сложнее - там в большинстве своем при звонку сначала спросят номер вашего контракта, потом скажут что ваш запрос зарегистрирован и все, а дождетесь ли Вы вообще ответа тут вопрос спорный.
Пытались тут одни админы купить поддержку одной железяки - девять месяцев заваливали письмами контору, так ответа и не добились.
 |
|
|
tsktalk
Участник со стажем
Вступление в Клуб: 27.09.2007
|
| Чт Дек 25, 2008 05:51 |
|
|
В целом предыдущий я свой пост вел к тому:
Когда Вы будете являться владельцем бизнеса (выкладывать из своего кармана деньги за что-то и т.д.) Вы будете вправе выбирать, как и на чем и с кем Вы будете работать, а пока у Вас и выбор не сильно богатый...
PS: Все не любят microsoft и их службу поддержки и их методы, но подавляющее большинство пользователей работают на их продуктах и не особо "рвуться" на бесплатные системы и продукты.
PPS: Если Вы знаете такое определение как "вертикаль власти", то должны понимать что в каждой компании она существует, значит надо просто уметь ей пользоваться.
Простой пример:
написали Вы в службу поддержки - Вам ответили (или не успели ответить и т.д.), тогда следует обратиться непосредственно к менеджеру сопровождения Вашего банка, с ним поговорить и попытаться решить вопрос, не получается или Вы не можете найти общий язык с ним, тогда стоит обратиться к региональному директору, который курирует Ваш банк и решить вопрос, До последнего уровня редко кто доходит, менеджер сопровождения, как правило сам в состоянии решить Вашу задачу. |
|
|
Serj
Профи
Вступление в Клуб: 02.08.2007
|
| Чт Дек 25, 2008 06:30 |
|
|
| tsktalk пишет: |
PPS: Если Вы знаете такое определение как "вертикаль власти", то должны понимать что в каждой компании она существует, значит надо просто уметь ей пользоваться.
Простой пример:
написали Вы в службу поддержки - Вам ответили (или не успели ответить и т.д.), тогда следует обратиться непосредственно к менеджеру сопровождения Вашего банка, с ним поговорить и попытаться решить вопрос, не получается или Вы не можете найти общий язык с ним, тогда стоит обратиться к региональному директору, который курирует Ваш банк и решить вопрос, До последнего уровня редко кто доходит, менеджер сопровождения, как правило сам в состоянии решить Вашу задачу. |
- вертикаль власти? - минуточку ,покупая холодильник вы желаете что бы он исправно работал, холодил вы за это платите деньги, так почему же вместо того что бы пользоваться холодильником и не знать проблем за свои - довольно не малые деньги, вы должны звонить менеджеру по производству холодильника и ждать гарантийного ремонта - когда ваши продукты портятся???? Уважающая себя фирма по производству холодильников предложит бонус за неисправность в конце -концов..., и что же остается потребителю холодильника в нашем случае - засучить рукава и пытаться самому чинить эту поделку, у кого то выходит у кого-то нет, или "выслушивать" от клиентов. А слов красивых и не очень про вертикаль власти( встаем с колен , типа?) про выбор продукта, про сравнивнение цфт с Oracle & microsoft ( куда им до цфт ...) очень смахивает на банальные "отмазки" мол работу цфт наладить неможет, но вот у других все тоже плохо (слышал я этих битлз....Изя по телефону напевал - такая гадость....) вот типичность - не будем стараться, нечего повышать качество потому -что Oracle в офшоре посадил индусов , они плохо к SR относятся вот мы будем на них равняться. Забавно, весьма. |
|
|
tsktalk
Участник со стажем
Вступление в Клуб: 27.09.2007
|
| Чт Дек 25, 2008 07:41 |
|
|
| Serj пишет: | | - вертикаль власти? - минуточку ,покупая холодильник вы желаете что бы он исправно работал, холодил вы за это платите деньги, так почему же вместо того что бы пользоваться холодильником и не знать проблем за свои - довольно не малые деньги, вы должны звонить менеджеру по производству холодильника и ждать гарантийного ремонта - когда ваши продукты портятся???? Уважающая себя фирма по производству холодильников предложит бонус за неисправность в конце -концов..., и что же остается потребителю холодильника в нашем случае - засучить рукава и пытаться самому чинить эту поделку, у кого то выходит у кого-то нет, или "выслушивать" от клиентов. А слов красивых и не очень про вертикаль власти( встаем с колен , типа?) про выбор продукта, про сравнивнение цфт с Oracle & microsoft ( куда им до цфт ...) очень смахивает на банальные "отмазки" мол работу цфт наладить неможет, но вот у других все тоже плохо (слышал я этих битлз....Изя по телефону напевал - такая гадость....) вот типичность - не будем стараться, нечего повышать качество потому -что Oracle в офшоре посадил индусов , они плохо к SR относятся вот мы будем на них равняться. Забавно, весьма. |
Не правильно Вы поняли мою мысль...
Основная мысль была не в том, что все так плохо, с продуктам цфт и саппортом и втом что они равняются на кого-то другого, а в том что всегда есть альтернативы, которыми можно воспользоваться. Надо только проявлять самому инициативу.
А про вертикаль власти пример я привел, для того чтоб сформулировать один из форматов решения практически любой "беды".
Приведу еще один пример:
Не нравиться Вам как работает саппорт у цфт, а Вы что-то со своей стороны сделали, чтоб его улучшить? Например закрывая свой запрос на сайте сопровождения поставили неудовлетворительную оценку и написали обосновонную причину по которой Вы оценили эту работу неудовлетворительно?
Вероятно что не делали так.
или например написали про свою неудовлетворенность решением каких-то проблем тому же менеджеру сопровождения или региональному директору.
Вероятно что и так не делали.
а мы пробовали это делать и вполне нормальные результаты достигаются.
PS: про холодильник Вы не совсем удачный пример привели, хотя и там тоже присутствует вертикаль.
покупая холодильник и эксплуатируя его, Вы не прикручиваете ему каждый день новые двери, приделываете полочки, водружаете новую морозилку и т.д., причем не по собственной воле, а по воле "соседа" (ЦБ).
С холодильником все просто - поломался и продукты пропали, добро пожаловать на экспертизу, потом в ремонт а потом если продукты ценные были то в суд на возмещение ущерба.
С ПО все сложнее. |
|
|
Serj
Профи
Вступление в Клуб: 02.08.2007
|
| Чт Дек 25, 2008 08:18 |
|
|
| tsktalk пишет: |
Не правильно Вы поняли мою мысль...
Основная мысль была не в том, что все так плохо, с продуктам цфт и саппортом и втом что они равняются на кого-то другого, а в том что всегда есть альтернативы, которыми можно воспользоваться. Надо только проявлять самому инициативу.
|
- угу , это какие альтернативы - лучшая по-опыту можешь сделать сам, сделай.
| tsktalk пишет: |
Приведу еще один пример:
Не нравиться Вам как работает саппорт у цфт, а Вы что-то со своей стороны сделали, чтоб его улучшить? Например закрывая свой запрос на сайте сопровождения поставили неудовлетворительную оценку и написали обосновонную причину по которой Вы оценили эту работу неудовлетворительно?
Вероятно что не делали так.
или например написали про свою неудовлетворенность решением каких-то проблем тому же менеджеру сопровождения или региональному директору.
Вероятно что и так не делали.
а мы пробовали это делать и вполне нормальные результаты достигаются.
|
- делали, а толку от извинений харрошийе примеры - после "переезда " на 10-ку в РБС встала on-line почта - подключили регионального манагера - ну и что все равно 2 дня все стояло, невозможно в приказном порядке сделать "по- звонку в пять сек" то что по-времени занимает 2 дня усиленного труда итог простой связанных сервисов. дальше поехали поддержке ИБСО давно указывали на то что в канал SCAN_IBSO льется мусор при запуске сканирования платежных документов - толку 0,0 сами поселили джоб в базе чистящий канал чтоб он не забивался и прием документов не вставал. Сколько запросов закрывали с отрицательными оценками и чего?
| tsktalk пишет: |
PS: про холодильник Вы не совсем удачный пример привели, хотя и там тоже присутствует вертикаль.
покупая холодильник и эксплуатируя его, Вы не прикручиваете ему каждый день новые двери, приделываете полочки, водружаете новую морозилку и т.д., причем не по собственной воле, а по воле "соседа" (ЦБ).
С холодильником все просто - поломался и продукты пропали, добро пожаловать на экспертизу, потом в ремонт а потом если продукты ценные были то в суд на возмещение ущерба.
С ПО все сложнее. |
- с точки функционирования что не так в примере???? Холодильник должен холодить - ПО должно работать - за это платятся НЕМАЛЫЕ деньги - а отношение....вот тоже ШЕДЕВР - появился deadlock встала из-за него проводка в РБС - зарегили проблему с 1-ым классом несоответствия - типа все сделано будет быстро и без проблем....ню-ню певая реакция передового(!) сопровожденца - типа чего шумите - 1 раз у вас случайно(!!!!) встала проводка - шанс что такое повториться 1 на миллиард, типа чего сыр бор подымаете - нормально да?, платим бабки чтоб все работало а тут ответ на уровне шаманства - ну говорю ладно присылай официальную бумагу что такого больше не будет закроем запрос - в ответ я немогу.... о чем еще говорить с ними?! Звонить начальству - ну да по-шумели пошумели и все - тишина а в базе с тех пор живет джоб который "дергает" проводку по таймеру . Не давнее декабрьское вставание банкоматов , где разрабы "забыли" убрать время окончания действия софта....Все это от ПЛОХОГО менеджмента в сопровождении и разработки в цфт - вот совсем "свежо" с нового года вступает 321П реализованное в новом патче (РБС), но этот патч "ломает"денежные переводы - требуется новая версия котороя отказывается работать уже неделю "мучаем " на тесте но так и ничего не работает, а до нового года совсем чуть-чуть. И на солнце есть пятна - согласен, только солнце оно БЕСПЛАТНО светит а цфт получают за свою работу деньги от банков и они что-то не стремятся их отрабатывать! |
|
|
Alexsey
Эксперт
Вступление в Клуб: 06.09.2007
|
| Чт Дек 25, 2008 08:35 |
|
|
Согласен с предыдущим постом... не далее как в понедельник зарегил несоответствие 1, указал на ошибку в коде и методы ее исправления... решение службы поддержки.... понижение до несоответствия 2 и внесение исправления в документацию... после звонка в среду наконец то получили долгожданное хранилище с исправленным кодом, причем там, где говорили изначально...
с другой стороны, альтернативного варианта по гибкости системы я не вижу.. мне например система нравится... единственное, что хотелось бы.. это нормальное отношение некоторых сотрудников ЦФТ к своим обязанностям, про всех не говорю, ибо есть ребята реально знающие функционал и систему очень хорошо... просто иногда читаешь код и волосы шевелятся от каментов разработчиков в коде... либо видиш дикие условия... типа является ли плательщик/получатель клиентом и не клиентом одновременно...
а так же, уважаемый tsktalk, хотелось бы, чтобы ЦФТ наконец уже довели до ума взаимодействие между отделами, а так же поддержкой и разработкой...
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
О проекте
Поиск
Отзывы
Регистрация
Вход
